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 Forum di Amici dei Bambini : Adozione Internazionale : Dati, informazioni generali e curiosità
Icona di Messaggio Topic: Ricorso Corte d'Appello x Decreto negativo Rispondi al Topic Posta un nuovo Topic
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Autore Messaggio
cnasci
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Iscritto dal : 09 Settembre 2005
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Quota cnasci Rispondibullet Topic: Ricorso Corte d'Appello x Decreto negativo
    Postato: 23 Febbraio 2009 alle 16:40
Vorrei sapere se è ancora praticamente praticabile la strada del ricorso in Corte d'Appello dopo un Decreto negativo..
 
Ovvero .. anche se si ottenesse ragione => non + che poi non si trova più un Ente disposto a ricevere il mandato?
 
Forse conviene a questo punto almeno cercare di ricominciare daccapo? Con la stessa ASL??
 
ciao
 
 
 


Modificato da cnasci - 25 Febbraio 2009 alle 11:31
Il bambino cerca, come noi tutti in fondo cerchiamo, pace in un abbraccio.
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Monika66
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Quota Monika66 Rispondibullet Postato: 23 Febbraio 2009 alle 16:46
Certo, è ancora possibile ricorrere in appello, conosco chi lo ha fatto e darà mandato ad un ente. La mia amica ha fatto ricorso per davvero le relazini non li rispecchiavano per niente e le motivazini per l'inidonietà erano veramente strampalate, difatti ha vinto ricorso con relazioni bellissime.
Tieni però presente che un decreto in corte d'appello può creare problemi, ci sono enti che non lo accettano perché non sarebbe accettato dai Paesi in cui operano.
Ente: Arai, Paese: Burkina Faso
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cnasci
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Iscritto dal : 09 Settembre 2005
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 23 Febbraio 2009 alle 16:48
Appunto, grazie.
Difatti credo il problema non sia (voglio sperare) l'Ente in quanto tale ma l'eventuale Paese di destinazione....
 
Notizie Paesi (pro/contro)??
 
ciao
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Ricky&Susy
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Quota Ricky&Susy Rispondibullet Postato: 23 Febbraio 2009 alle 16:56

ciao cnasci, noi abbiamo presentato per la prima volta domanda di adozione nel 2004 e dopo un anno abbiamo ricevuto una non idoneità , se volevamo si poteva fare ricorso non ricordo del fatto che poi una volta avuto il decreto nessun ente avrebbe acettato il mandato ma piuttosto che ci sono paesi che non accettano coppie che hanno avuto l idoneità tramite il ricorso .....non dovresti aver problemi a trovare un associazione anche con un decreto ottenuto dal ricorso noi però in quel caso abbiamo preferito ricominciare dall inizio  e la seconda volta ci è andata bene .

adesso siamo in attesa di essere abbinati ad un bimbo cambogiano

in bocca al lupo per tutto

ps ( abbiamo preferito ricominciare per essere veramente preparati ad accogliere nel miglior modo possibile il nostro piccolo )

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cnasci
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 23 Febbraio 2009 alle 17:28
sono stato frettoloso: la richiesta non riguarda me personalmente ma ... dei conoscenti che NON scrivono su qs forum.
 
Se avete qualcosa da scrivere io poi riporto, grazie.
 
A proposito: ci vuole una perizia di parte x ricorrere? Se sì chi la può fare?

ciaoooooooSmile
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sabra
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Quota sabra Rispondibullet Postato: 23 Febbraio 2009 alle 17:30

 E’ possibile andare in corte d’appello con un decreto negativo. Se si tratta d’inadeguatezze nella relazione psicosociale è meglio prendere un perito (psicologo) di parte nonché un avvocato. Dura qualche mese, ma è fattibile e consigliabile.

Per l’ente sarà un po’ più difficile, ma non impossibile ! Coraggio! In bocca al lupo!

 

PS: Per i paesi che accettano decreti di idoneità ricevuti nella corte d’appello, mi informo e ti faccio sapere prima possibile!

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sabra
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Quota sabra Rispondibullet Postato: 23 Febbraio 2009 alle 17:40

Ho dimenticato dirti che l'iter più  o meno  è questo:
1). in caso di decreto negativo entro 10 giorni si presenta ricorso ;
2). viene fissata la 1° udienza dove viene deciso l'iter (eventuale nomina del CTU, o eventuale colloquio con giudice o altro) e viene decisa la data della 2° udienza;
3). 2° udienza viene fatto giurare il ctu e decisa la data del primo incontro e del termine per consegnare la relazione;
4). una volta depositata la relazione del CTU vengono dati 20 giorni per osservazioni e viene fissata la data dell'ultima udienza del giudice dove si rilascia il decreto.

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sabra
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Quota sabra Rispondibullet Postato: 23 Febbraio 2009 alle 17:49
Per adesso ho capito che il Vietnam accetta decreti positivi ottenuti in corte d'appello.
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cnasci
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 24 Febbraio 2009 alle 08:37
grazie sabra di cuore Heart
 
a  nome della coppia interessata..
 
ciao
 
 
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sissi
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Quota sissi Rispondibullet Postato: 24 Febbraio 2009 alle 11:05

Salve

è consigliabile fare ricorso, dei miei amici lo hanno fatto e adesso sono genitori di un bambino bellissimo ucraino......l'ucraina non fa problemi per il decreto della corte di appello, per cui il consiglio è cercare gli enti in questo paese......saluti Sissi

Modificato da sissi - 24 Febbraio 2009 alle 11:05
Sissi
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cnasci
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 24 Febbraio 2009 alle 13:28
qualcuno conosce per caso  un avvocato adatto al ricorso zona verona o limitrofe??
 
ciaooo
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fabimar
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Quota fabimar Rispondibullet Postato: 24 Febbraio 2009 alle 14:40
Ciao cnasci,
 
ti ho inviato mp.
 
 
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cnasci
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 24 Febbraio 2009 alle 14:43
Smileprontamente girato: grazie proprio
 
Smile
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sabra
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Quota sabra Rispondibullet Postato: 24 Febbraio 2009 alle 18:20

Sono stata informata che la maggior parte dei paesi dell'Asia e l'Africa accettano decreti di idoneità ottenuti nella corte d’appello. Cambia molto dall’ente all’ente, perciò se uno ti rifiuta per un paese vale la pena di riprovare presso altri enti per lo stesso paese. E’ in ogni caso fattibile ….serve un po’ di tempo e tanta calma, ma si può!

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cnasci
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 25 Febbraio 2009 alle 09:03
Da parte delle persone interessate un enorme grazie.
 
Ripeto, c'era quest'urgenza di avere dei nominativi per VALUTARE se c'erano gli estremi per un ricorso.
 
Un argomento da specialisti: e di specialisti avevamo bisogno.
 
Io non voglio dare ovviamente nessun giudizio, nè personale, nè di merito sul fatto di ricorrere o meno.
 
Ritengo che in ogni caso si debba dare a chi lo desidera la possibilità di far valutare la situazione reale (relazione dei SS, decreto, possibilità di successo nel ricorso, possibilità di andare in qualche Paese estero con un decreto "d'appello")  da chi è veramente esperto nel campo.
 
Senza pregiudizi.
 
Alla coppia poi, come sempre, il compito di decidere.
 
ciaoo
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sabra
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Quota sabra Rispondibullet Postato: 25 Febbraio 2009 alle 10:28
Smile Prego, se possiamo essere utili, siamo qui! SmileComunque hanno solo 10 giorni dalla notifica del decreto per fare ricorso nella corte d’appello. In bocca al lupo ! Star
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musetta
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Quota musetta Rispondibullet Postato: 25 Marzo 2009 alle 19:32
oggi abbiamo ricevuto una bruttissima notizia.
il tribunale ci ha negato l'idoneità
siamo da una parte sorpresi, dall'altra davvero abbattuti.
stiamo pensando di fare ricorso in corte d'appello.
qulacuno sa quali paesi accettano o escludono l'idoneità avuta tramite corte d'appello?
siamo davvero giù
vale e marco
 
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cnasci
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 27 Marzo 2009 alle 08:46
sabra è stata utilissima, vedete se riuscite ad instaurare un contatto con lei.
 
Qui c'è il dilemma:
1) ricorrere
2) aspettare e ricominciare daccapo
3) rinunciare
 
X decidere se ricorrere c'è poco tempo: magari la lettura della Relazione da parte di uno specialista può aiutare per vedere se ci sono spazi e possibilità di ricorso.
 
dovete, a mio avviso, anche pensarci un po' su a prescindere da cosa intendete fare: qualcosa non è andato "per il giusto verso", forse non vi siete fatti conoscere bene, forse non si è instaurato un buon rapporto con chi vi ha valutato, forse, ma non lo dico specificatamente per voi, ma in generale, non siete veramente idonei.
 
Pensateci bene e questa è la cosa più importante, poi dovete decidere come muovervi e non avete molto tempo, almeno se considerate il ricorso.
 
In ogni caso spero per voi ci siano state solo incomprensioni e che la cosa si risolva per il meglio.
 
Auguri. ciao
 
 
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gloria
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Quota gloria Rispondibullet Postato: 27 Marzo 2009 alle 10:25
musetta...
un abbraccio forte forte.
Heart
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farfalla
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Quota farfalla Rispondibullet Postato: 27 Marzo 2009 alle 14:19
Ciao Sabra il ns legale ha solo spillato dei soldi, ha preparato il ricorso senza spiegarci la modalità, sentito un'altro legale(mamma adottiva), ha consigliato di ritirare tutto xchè non sarebbe stato conveniente dato i costi da sostenere e i tempi (nomina psicologo di parte oltre a quello del tribunale più viaggi a venezia) . Abbiamo pagato la parcella al primo e siamo scappati. Abbiamo seguito i consigli utili della seconda, scritto direttamente alla Presidente del tribunale, molto corretta. Ripresentato domanda e siamo finiti nella stessa equipe. Risultato non era passato abbastanza tempo, x loro,  da giustificare i miglioramenti, quindi x evitare un secondo diniego siamo stati costretti a ritirare la disponibilità. La mia non è un'adozione rasenta l'odissea.  
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farfalla
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Quota farfalla Rispondibullet Postato: 30 Marzo 2009 alle 20:32
ciao sabra devi dire che tutti i costi sono sono a tuo carico, il perito psicologo nominato dal tribunale il controperito che tu devi nominare oltre all'avvocato, che non lavora gratis, in più i viaggi che devi fare xchè i periti dei tribunali non sono sempre della tua città
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elena3112
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Quota elena3112 Rispondibullet Postato: 31 Marzo 2009 alle 22:28
anche è la noi abbiamo avuto un decreto negativo, non perchè la relazione dei servizi non fosse positiva, ma il giu dice che abbiamo incontrato fu scostante e ostile.Non vi dico quanto ho pianto....poi abbiamo fatto trascorrere l'estate e abbiamo ripresentato la domanda di nouvo.la psicologa della asl erala stessa e ci ha seguito anche per il post ado e era forse più arrabbiata di noi ..... cominque ci ha fatto fare un percorso di approfondimento un po' più breve della volta prec.
alla fine abbiamo avuto la ns idoneità !!!
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farfalla
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Quota farfalla Rispondibullet Postato: 01 Aprile 2009 alle 09:02
il ns problema è stata la psicologa. Ora ne stiamo consultando un'altra (privata) che ci dice che non abbiamo problemi, non vuole farci la terapia di coppia(è contro il suo interesse) dice che non ne abbiamo bisogno. Vediamo come ne usciamo da questa storia
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Niky
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Quota Niky Rispondibullet Postato: 08 Aprile 2009 alle 01:02
Vorrei mettermi in contatto con l,associazione ,perchè ho una storia da raccontargli molto ignobile. Grazie
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Niky
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Quota Niky Rispondibullet Postato: 08 Aprile 2009 alle 01:06
Le istituzioni ci hanno tolto un figlio con la scusante d'abbandono ma noi non abbiamo mai abbandonato nostro figlio è aspettiamo con ansia il suo ritorno è poi lo stato dice di fare figli Perchè? per poi portarteli via?
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farfalla
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Quota farfalla Rispondibullet Postato: 10 Aprile 2009 alle 09:16
Ciao Niky io non posso aiutarti, non ho competenze specifiche, solo ti esprimo la mia solidarietà x il tuo dramma, provo spavento solo leggendo le poche righe del tuo racconto. ma ti ricordo che la cronaca è piena di drammi causati da errori compiuti da personale inserito nelle istituzioni, che dovrebbero garantirci. Non demordere se pensi di avere ragione, non abbatterti cerca sempre un aiuto, alla fine la verità dovrebbe trionfare, se tu riuscirai a convincere gli altri della tua bontà e della correttezza delle tue azioni. In bocca al lupo, si dice, ricordati di non farti mangiare. 
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cnasci
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Quota cnasci Rispondibullet Postato: 10 Aprile 2009 alle 09:57
Purtroppo non credo vi siano statistiche riguardo al numero di decreti negativi, assoluti e in percentuale, nonchè quanti di questi hanno ricorso e successivamente hanno vinto o perso tale ricorso.
 
Magari qualcuno sa dove si trovano.
 
 
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slivy
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Quota slivy Rispondibullet Postato: 11 Aprile 2009 alle 14:51
Oggi abbiamo saputo di avere decreto negativo: qualcuno di voi ci sa indicare un bravo avvocato della provincia di Torino?....non sappiamo dove andare a parare!!!
Siamo veramente giù di morale...Cry ma vogliamo fare ricorso: non credo di aver meritato tutto questo....
Grazie
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sabra
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Quota sabra Rispondibullet Postato: 11 Aprile 2009 alle 16:04

CiaoSmile, scusate, sono stata fuori sede per un po’ e non ho seguito il forum. Prima di tutto, le mie informazioni sono raccolte durante questi anni ,da quando ci prepariamo per l’adozione internazionale. Prendete con le pinze tutte le mie affermazioni, non ho vissuto in prima persona questa esperienza, ma sono preparata e vi comunico tutto quello che so e penso possa essere d’aiuto.Smile

 

Premesso che non do mai (o almeno provo di non farlo) giudizi di valore sulle famiglie presente nel forum (personalmente non conosco nessuno, è una mia scelta) lascio a voi e alla vostra coscienza tutto il capitolo con “siamo pronti o no per l’adozione?” (secondo la mia opinione è un peccato scartare superficialmente una coppia di aspiranti genitori così com’è un peccato ancor più grosso dare un decreto ad una coppia che non è pronta all’adozione) e passo avanti al capitolo “cose da fare in caso di decreto negativo”.

 

In caso di decreto negativo:

 
1.   Presentare ricorso al Tribunale per i Minorenni entro 10 giorni dalla notifica.
 

2.   Cercare un avvocato buono e disponibile che riesce capire le particolarità dell’iter adottivo ed e pronto a intervenire prima possibile (lo so, è già un terno al lotto, ma il tam-tam della giungla ha sempre funzionato e volens nolens si deve fare anche questa cosa) ed è presente nella zona (è molto importante quante volte passa in tribunale, la tempestività nel depositare i documenti ecc.) ;

 
3.   Cercare una psicologa di parte (non ha importanza né la sua simpatia e né la sua opinione verbale del tipo “secondo me siete OK”) che si deve subito mettere al lavoro, cioè: fissare appuntamenti settimanali con voi (il tempo stringe) e cominciare a scrivere delle vere e proprie relazioni su di voi come coppia . Se serve chiedete proprio al vostro avvocato di raccomandarvi una psicologa che conosce (è importante ritrovarsi in una squadra di conoscenze, giocherà al vostro favore) e con 2-3 telefonate stabiliranno tra di loro il da fare!
 

4.   Fate queste 3 cose prima possibile, non vi lasciati sconfitti dalla depressione e non mollate (questi sono tempi di guerra, non di pace). Non dovete cadere nella disperazione perché nessuno vi fucilerà seduta stante, ma se lecchi all’infinito una ferità, non guarirà mai. Lo so (facile a dire, difficile a fare e a supportare, per lo più quando si tratta di fulmini a ciel sereno) che pure voi siete i figli di qualcuno (quanto avrei voluto sentire questa frase almeno una volta in questi anni) e avete nei momenti difficile bisogno di qualcuno che vi capisca  Come ho già detto in passato, l’adozione non è una strada da solitari, ma fuori della porta sono poche le persone che capiscono i nostri disaggi/sogni/desideri/idee. Lamentatevi e sfogatevi nel forum con noi (siamo tutti qui per aiutarci e aiutare…un modo migliore di passare questo tempo, a parte informarsi, non conosco) , ma tenette stretta e ben salda la vostra coppia e, se mi permettete una licenza poetica,  kill them all. Ne uscirete più forti che mai!Smile

 
5.   La parte negativa  di questo evento sta nel fatto che tutti i costi (incluso la CTU – perché la maggior parte dei tribunali nominano una CTU per indagare, altri invece fanno una commissione ad hoc che delibererà ) , assolutamente tutti, gli dovete supportare voi e mai si tornerà un soldino indietro. Un’altra faccenda negativa sta nella perdita del tempo (l’iter dura di più e da caso a caso dura da qualche mese a 1,5-2 anni in più) , ma non cascate nella trappola immediata di considerarlo tempo perduto perché prendere botte in faccia non fa piacere a nessuno ; meglio, considerarlo lotta, voi lottate per arrivare al vostro bambino.
 

6.   Una cosa in più e quasi gratuita sta nell’appoggiarsi alle varie associazioni di genitori adottivi che vi possono sostenere e aiutare , non immaginate quanto. Cito solo due: Genitori Si Diventa (che è presente sul tutto territorio nazionale, nella maggior parte delle città) e A.Di.F.A.N  (Cnasci correggimi per cortesia Smile!) che vi possono aiutare con consigli e rispondono tempestivamente alle vostre domande, hanno appoggi e altro. Ho detto quasi gratuitamente perché volendo uno può diventare membro pagando una somma piccolissima (generalmente tra 25-50 €) che non è obbligatoria (vi aiutano comunque).  

  

7.   Per quello che riguarda il DOPO decreto, non disperate, è un po’ più difficile dare mandato, ma non impossibile. Ci sono enti e paesi che fanno storie e enti e pesi che non se ne fregano del decreto ottenuto in Corte d’Appello. Ecco perché vi consigliavo una psicologa di parte, al momento giusto e con un giusto rapporto può intervenire presso un ente nel vostro favore; per non dire che sarà più utile che mai una volta arrivati i bambini a casa. La maggior parte dei paesi africani e asiatici accettano questo tipo di decreti. Ci sono anche nell’Europa dell’Est paesi disposti ad accettare mandati da voi. Un passo alla volta! Wink 

 

Questo è tutto quello che mi permetto di dire, ma voi non esitate a scrivermi se avete delle domande. Risponderò comunque a tutti voi e se posso essere utile sarò felicissima.Smile Forza!  Wink

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LULU'
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Quota LULU' Rispondibullet Postato: 11 Aprile 2009 alle 16:52

Ciao a tutti!!!

Sono d'accordo in pieno con ciò che dice SabraClap
 
Io e mio marito purtroppo abbiamo fatto due domande ed entrambe sono state respinte............... Nel primo caso ci siamo dati una ragione ance se non è facileCry mentre la seconda volta volta abbiamo deciso di ricorrere in appello, visto le motivazioni con cui la domanda ci veniva respinta............
 
Ora abbiamo l'idoneità in mano!!!!!!!
 
Mi sento di dire con tutto il cuore NON MOLLATE!!!!!!!!!!
 
Fatevi consigliare da persone esperte, confrontatevi con chi ha già affrontato questo percorso, appoggiatevi a gruppi di genitori adottivi (nessuno più di loro è in grado di capirvi!!!!!!!!!) e se ci credete fino in fondo affronterete tutto insieme e la vostra coppia, vi assicuro, ne uscirà molto più forte!!!!!!!
 
Un abbraccio a tutti e se avete bisogno di me io ci sonoThumbs%20Up


Modificato da LULU' - 11 Aprile 2009 alle 16:53
un papà una mamma un figlio legati da un filo tanto invisibile quanto indissolubile
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giovanni&lucia
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Quota giovanni&lucia Rispondibullet Postato: 12 Aprile 2009 alle 20:10
Ciao  a tutti. Noi abbiamo ricevuto una prima non idoneita ed ora stiamo rifacendo tutto. La seconda equipe che ci sta' valutando, ha subito detto che non ci fara' avere l'idoneita' dicendo che chi non e' idoneo la prima volta, non lo puo' essere alla seconda. Abbiamo chiesto aiuto ad una psicologa esterna di una associazione, la quale ci ha preso per mano e ci sta' guidando. Ovviamente ci ha fatto prima dei test psicologici con esito positivo!
Scrivera' una relazione contrastante con quella della psicologa dei servizi sociali.
Bisogna tenere duro e combattere, c'e' ns figlio che ci sta' aspettando!!
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glorymar
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Quota glorymar Rispondibullet Postato: 12 Aprile 2009 alle 23:53
ciao a tutti
scusate se scrivo... io non ho avuto problemi con l'idoneità, ma sento una grande tristezza leggendo le sofferenze e le umiliazioni che avete dovuto subire. questa cosa non la accetto e la mia anima grida forte dall'indignazione.
personalmente ho anch'io vissuto la discriminazione per una mia caratteristica fisica , non dall'asl che mi ha resa idonea senza problemi, ma dalla psicologa dell'ente, che mi ha detto frasi del tipo " lei è troppo adeguata per essere vera" ( pazzesco !), oppure cercava di trovare correlazioni di inadeguatezza psicologiche legate al mio aspetto ( ed era l'ente che avevo .. scusate... incaricato e pagato .. !!).
questo nn cambia la sostanza delle cose: io sto proseguendo il mio iter celermente, ma quando ci penso mi monta una rabbia....
scusate, ma sento di capirvi un po' e sono solidale con voi
un abbraccio
mamma dal 22/02/2010 di un guerriero meraviglioso !
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farfalla
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Quota farfalla Rispondibullet Postato: 13 Aprile 2009 alle 20:56
Non capisco come puoi far valere la relazione della psicologa esterna con quelladei servizi sociali, fai causa? il tribunale considera solo gli psicologi delle asl, non prende in considerazione quelli privati che io sappia. Qualcuno ne sa di più da spiegarmi meglio? grazie
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giovanni&lucia
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Quota giovanni&lucia Rispondibullet Postato: 14 Aprile 2009 alle 13:21
Ciao Farfalla,
noi ci siamo rivolti ad una psicologa esterna xche' la psicologa dei servizi sociali ce lo ha detto lei! Fare un percorso psicologico e fare decadere la ns domanda. Peccato per lei che la psicologa esterna non ne vede la necessita' xche' lei dopo qualche incontro con noi, non vede niente che non ci possa far adottare e non ritiene opportuno fare un percorso nel quale non c'e' nulla da mettere a posto! Quindi e' stata lei a mandarci ed e' stata lei da sola a tirarsi la zappa sui suoi piedi!
Comunque a parte tutto, le due cose possono coesistere. Ora sta' solo alla psicologa dei servizi sociali ad accettare una perizia peraltro richiesta da lei.
Ciao 
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slivy
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Quota slivy Rispondibullet Postato: 14 Aprile 2009 alle 14:59
Grazie a tutti per i consigli!!!
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